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UFC王者ってみんなレスリングエリートだな

kage

2013/07/14 (Sun)

元スレ:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1373181864/

gsp510x336.jpg

1: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/07(日) 16:24:24.82 ID:Gw0Kz3ON0

だな


2: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/07(日) 16:29:42.40 ID:ERW6NvAV0

レスラーってか、どうしても組みが強い奴が上に来ちゃうな


3: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/08(月) 06:02:52.80 ID:hj9BTlFLO

まあ打撃もボクシングも柔術もみんな必死にやってるけどね

打撃が強いからレスリング力との二択のプレッシャーが有るしな、
ベラスケスもウェイドマンも

柔術をおろそかにしてたら、レスリング強かろうが、
またホイスの無双時代や、
腕十字やアメリカーナや足関節が決まりまくる時代に逆戻りしてしまうよ


4: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/08(月) 10:15:02.42 ID:5x3Swtvz0

レスリングがオリンピック種目から外れるとUFCにも影響ありそうだな


5: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/08(月) 15:16:06.25 ID:UWmZtgq90

UFCのレスラーのほとんどはカレッジスタイルだから、
オリンピックのレスリングとは、また異なるよ。元オリンピックレスラーの宮田和幸は、
五輪よりカレッジスタイルの方がMMAに向いてるんじゃないかと発言してる。


6: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/08(月) 16:04:17.50 ID:ITALR6+O0

でも、アメリカ国内でアマレスやる人は減っちゃうんじゃないかな
プロの無い世界で、オリンピックまで無いとなると何の為にやってるのかわからないだろ


7: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/08(月) 16:14:23.40 ID:U/PNDFSU0

http://drbcs.dreamlog.jp/archives/51889939.html
一般的な印象としてアメリカ人は日本人ほどには五輪が好きではありません。

五輪こそが世界のスポーツの基準だというような感覚は薄いかなという感触を持っています。
毎年カレンダーを埋め尽くすアメスポのエンターテイメントにどっぷりの国だからです。
多種多様なスポーツを選び放題な中、それぞれの競技単品としてのエンタメ度は
けっして高いとは言えない競技の集合体である五輪の僅か二週間の特別番組が
そうそう勝てるものでもないわけです。

http://drbcs.dreamlog.jp/archives/51890165.html
アメリカでは前項で述べた通りやるスポーツとしてのレスリングは盛んで長い歴史もあり
普及し続けている。リスペクトも集め、やっている人たちがプライドを持っているという意味でも
相当に根強いスポーツだと思いますが、五輪レスリングとは内実はかなり違うものです。
五輪ルールのレスリングはアメリカではかなりのマイナー競技だと言ってよい。


8: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/09(火) 18:28:41.89 ID:4RhGXPW9T

やっぱテイクダウンこそが人間の格闘の根幹という感じがするよね
その意味で着衣テイクダウンを技術の中心に据えた柔道
打撃競技化しながらもテイクダウンを無くさなかった空手
これらのルールを作った先人達の判断は正しかった


9: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/09(火) 19:50:13.94 ID:7bOd13460

その癖タックルを禁止した今の柔道のヘタレなことヘタレなこと
競技のレベルが上がれば日本人みたいな雑魚は勝てなくなるのは当たり前で、むしろそれを誇るべきだというのに


13: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/10(水) 02:38:58.83 ID:4XSm03S/O

>>9
タックル禁止を決めたのは欧州勢、ルール会議に日本人は一人もいなかった
そもそもアテネにしろ北京にしろタックル有りルールのほうが日本人の結果は良かった
柔道に脅えて震える無知な朝鮮人乙


10: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/09(火) 20:07:21.29 ID:1kAkDbPi0

柔道は格闘技としてはおわったよ
一本背負いを防ぐのに足掴んでも反則
JUDOのほうが百倍ましのじゅうどぉになってもうた


11: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/09(火) 20:11:57.13 ID:1kAkDbPi0

ちなみにレスラーばかりだが
スタンドが決めて担ってることが多い
下手なキックボクサーより打撃能力は高いだろうな
テイクダウン自体を防げない選手が淘汰され
テイクダウンが重要性を失い
今はいかに打撃で差をつけれるかって状況になってるとおもう


12: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/09(火) 20:45:08.27 ID:h2TOQyyx0

アンデウソン以上の打撃とマイア以上の寝技を持つワイドマン


14: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/10(水) 06:43:46.53 ID:KBWrPH8VO

Georges St. Pierre Takedown Highlight
http://www.youtube.com/watch?v=8cgrWPXLeOc



George saint Pierre(GSP) training wrestling with Marquardt 2010
http://www.youtube.com/watch?v=4TFYiSUxXPc



15: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/10(水) 09:27:02.32 ID:C7aPIPXn0

GPSは空手エリートだけどな


16: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/10(水) 14:38:41.21 ID:DR+KZQWJ0

レスリングなんて目つき噛み付きありなら、ほとんどのレスリング技使えなくなるけどね
高速タックルから、一瞬でバックマウントとるくらいしか使えなくなる

もそもそ組み付いてたら金玉つかんだり、耳食いちぎってやるよ


18: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/10(水) 20:37:54.70 ID:KBWrPH8VO

Brazilian MMA fighter taunts the wrong girl
http://www.youtube.com/watch?v=eIvbxgqzps8



19: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/11(木) 00:45:03.54 ID:s/DCXQ9WO

ニック・リングは犯罪を犯してたギャングを捕まえて、
警察に引き渡すまで地面に押さえ込んでたし、

ヘンゾ・グレイシーは二人組の暴漢に襲われて返り討ちにして、
一人はグラウンドで動けないようにしてボコボコにしてたような

まあ相手が戦意喪失してた面も有るかもしれないが

レスリング選手が目突きや金的使いこなすのが最強かもしれんしw


20: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/11(木) 00:53:38.83 ID:VohlO8oH0

ケビン・ランデルマンは大学時代にギャングにフルボッコにされ殺されかけた
そこに偶然通りかかったのが同じオハイオ州立大学の先輩のマーク・コールマンだった
コールマンは一人であっという間にギャングをフルボッコにし、ランデルマンの命を救った
コールマンの強さに感動したランデルマンはレスリング部に入部した
レスリングは喧嘩でも強い


21: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/11(木) 01:01:02.61 ID:ER+64AweO

コンバットサンボ世界王者で、MMA転向したラスール・ミルザエフは、ナイトクラブで19歳の学生を撲殺、死亡させたことで逮捕されてる。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/121209/erp12120907010003-n1.htm


22: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/11(木) 11:12:52.35 ID:s/DCXQ9WO

ガイ・メッツァーも、ナイフで切り付けてきた暴漢を、
手を切られ負傷しながらも取り押さえて逮捕に協力してたな
塩ファイトも、実戦なら輝くんだよ


24: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/11(木) 21:54:46.02 ID:4nidTz6FT

打撃も目突きも金的も噛み付きも、まずテイクダウン対応が出来てこその技術って感じだよな
柔道とか空手の競技ルールを作った人達はその事を理解していた、という事
日本でも一時は打撃万能主義みたいなのが流行って、空手から掴みや投げを廃止する勘違いがあった
あの辺の人達はテイクダウンの重要性を分かってなかったのだろう


26: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/12(金) 19:09:08.86 ID:RgMYS3qJ0

ジョシュはレスラーの癖にレスラータイプに異様に弱いという皮肉


31: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/13(土) 02:05:05.51 ID:ukmzgZQHP

確かにUFC王者は皆レスリングが得意なんだけどその階級で一番ってわけでもないんだよな
ヴェラスケスはコーミエーと並んでヘビー級で一番くらいのレスラーかもしれないけど
ライトヘビーはJJよりデイビスのほうが格段に上だし
ウェルターはGSPよりコスチェック、ジョニヘンのほうが圧倒的に上だし
ライトはベンヘンよりエドガーのほうが上だし
フェザーはアルドよりメンデスのほうが上だし
その階級のレスリングNo1が王者に輝いてるのは実際ヘビーとミドルだけだな


32: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/13(土) 09:01:58.05 ID:M7pTyHBbO

レスリングの実績とMMAの試合でのレスリングの強さは、
違う場合も有るからね

ミドル級も、ムニョスはDiv.1のNCAA王者になってるし、
ヨエル・ロメロも五輪銀メダリストだから実績は上かも


33: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/13(土) 09:49:34.79 ID:/4EbCwlT0

レスリング五輪金メダルの

マーク・シュルツ
ケビン・ジャクソン
ケニー・マンデー
ルーロン・ガードナー
カリム・アブラハムは

MMAでは通用しませんでしたが何か


34: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/13(土) 12:34:31.03 ID:H7yzryg80

ガードナーってきちんとMMAに取り組んでれば大成する可能性もあったんじゃないの?


35: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/13(土) 15:09:37.57 ID:2KbAsWME0

ルーロン・ガードナー
2002年、アメリカでスノーモービルを運転中に谷へ落下、摂氏マイナス30度の山の中で17時間遭難し、右足中指を凍傷のため切断。
リハビリの末、アテネオリンピックで銅メダルを獲得した。
2004年12月31日、PRIDE 男祭り2004に参戦。吉田秀彦と対戦し、判定勝ち。
2007年2月24日、乗っていた小型機がアメリカ・ユタ州南部のパウエル湖に墜落したが、機体が沈む前に脱出し、水温7度の湖面を1時間以上泳いで岸にたどりついた。
翌日、釣り人に発見されて救出された。


36: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/13(土) 15:14:03.43 ID:E+Vn4+tt0

GONG格闘技2012年10月号
宮田和幸(シドニー五輪レスリング代表、総合格闘家)
ロンドン五輪のレスリングとMMAに関してのレビューの中でのコメント。

<アメリカのカレッジレスリングについて>
●アメリカのカレッジレスリングはずっとルールが同じだからおじいちゃんも見に来る。
(五輪のレスリングはルールが変わり過ぎで注目を浴びないのではないかと)

●NCAA(全米カレッジレスリング選手権)は会場も超満員。
(母校の選手を応援。何世代も前の年寄りのOBも来る)

●カレッジレスリングは、五輪レスリングとはルールが違い
MMA(ミクスド・マーシャル・アーツ:総合格闘技)向き。

●倒したら2ポイント、立ち上がったら1ポイントという単純明快なルール。
ローリングとかのポイントもなし。
決着はフォールだけ、寝技はずっと続く。
(※五輪は寝技で膠着すると15秒か20秒で立たせる)

●どうにかして立たないと寝技がずっと続くので立つ技術も身につく。
(※五輪は「マテ(?)」で立たせてくれるのでグラウンドから立つ技術はゼロ)

●相手をコントロールする技術、フォールの魅力。
(※五輪は押し出しだけでポイントなのでテイクダウン技術もない)


37: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/13(土) 15:18:17.09 ID:E+Vn4+tt0

●カレッジレスリングより「フォークスタイルレスリング」の方が正式名称っぽい。

●大学だけでなく、アメリカでは高校でもこっちの方が標準らしい。
(「高専柔道」が旧制の高校・専門学校だけでなく旧制中学でも
スタンダードだったという話を連想させる)

●アメリカでは、五輪のレスリングは人気がないが、こっちは大人気らしい。
(太田章によれば、レスリングの観客数は、ロス五輪ではせいぜい8千人。
それに対し、カレッジレスリングの全国大会は3万人)
(※太田章は、ロス&ソウルのフリースタイル90kg級銀メダリスト)

●競技人口としては「(アメリカでの)感覚的には」、
フォークスタイル対五輪式で1000:1くらいではないかとの話。

●(アメリカ人にとって)アメフトやバスケットは絶対的に体格が必要だが、
レスリングだと体重制があるので誰にも頑張れる身近なものらしい。


41: 実況厳禁@名無しの格闘家 2013/07/13(土) 22:41:59.12 ID:IPWPBtLeT

アメリカのカレッジレスリングの動画はyoutubeにたくさんある
客席満員だし画面にテロップとかいっぱい出て、プロスポーツ中継みたいだからな
試合内容もオリンピックとかと違って、立った状態のお見合いが少ない気がする


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この記事へのコメント

kage

MMAの醍醐味は組み付いた時の攻防なのは言うまでもないが
ぶっちゃけUFCルールがレスリングに適してただけだけどな。
四点膝やサッカーボールキック有りなら状況も大分変わってくるし
金網に押し込めるからこそレスリングが生きるわけで
背中に壁のないだだっ広い場所やロープ付きの四角いリングじゃまた違う戦い方になる。
ここ20年ぐらいで一気に商業化したスポーツなんだし
これからどうなるか分からない。

Posted at 09:41:28 2014/02/05 by 名無しの格闘技ファン

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kage

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Posted at 23:54:16 2015/01/11 by

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